Discussion:
Versaute Töchter Teil 3
(zu alt für eine Antwort)
Becca
2005-08-02 10:05:11 UTC
Permalink
Wer ist denn hier die Dumpfbacke? Ein AVS zu realisieren ist einfach -
es muss vom Provider kommen, der Zugang zu dieser Gruppe bietet. Nur
wer sich beim Provider (Google / Arcor et.) dem neuen Gesetz nach als
Volljährig legitimiert hat, bekommt Zugang zu dieser und ähnlichen
Gruppen. Der Provider ist in der Verantwortung, wenn er diese Gruppe
zugänglich macht. Wie derChef von einer Videothek. Vieles ist für
Jugendliche geeignet, die FSK-18-Sachen sind abgetrennt und der
Videothekar hat darüber zu wachen, wer rein darf und wer nicht.
Christoph Hensel
2005-08-02 10:24:38 UTC
Permalink
Post by Becca
Wer ist denn hier die Dumpfbacke? Ein AVS zu realisieren ist einfach -
es muss vom Provider kommen, der Zugang zu dieser Gruppe bietet. Nur
wer sich beim Provider (Google / Arcor et.) dem neuen Gesetz nach als
Volljährig legitimiert hat, bekommt Zugang zu dieser und ähnlichen
Gruppen.
Becca, du disqualifizierst Dich selbst. Du schreibst einfach drauf los
ohne anständig zu quoten.DAS Usenet ist nicht so einfach zu beherrschen.
Es stammt aus den chaotischen Anfangsjahren des Datentransfers. Internet
ist nicht gleich dem Usenet zu sehen. Gerade die Textgruppen, findet man
auf tausenden von Newsservern überall auf der Welt.
Habe ich hier in .de keinen Zugang oder Beschränkungen nehme ich eben
einen Newsserver aus Tschechien.
Den Providern ist der Umgang mit den Newsgroups eher lästig. Bringt kein
Geld und ist nur was für Spezis. Arcor hatte z.B. x-news. Da musste man
für bezahlen, kam dann aber an Binaries ran (Alter egal). Nun sind fast
alle Binaries weg.
Noelt weiter alle Provider zu und die werden die Newsserver abschalten.
Kein Provider wird da irgendwelche teueren Verifikationssachen
installieren. Eher schaltet er den Kram ab.
Dann tauschen die Leute Geschichten nur noch versteckt in Yahoogroups
(die in Australien laufen), während man in den USA sich ganz offiziell
in Rape- Sites einloggen kann. Hauptsache IHR seht den Kipo-Kram ned
mehr. Dann gibt es auch keinen mehr. Ermittler werden es dann noch
schwerer haben irgendwo was zu finden.

Also beschäftige Dich erstmal mit den Regeln, der Geschichte und dem
Aufbau des Usenet, bevor Du hier wilde Anschuldigungen, Foderungen und
sontiges losläßt.

Gruß
Christoph
E. Mager
2005-08-02 10:37:11 UTC
Permalink
Post by Christoph Hensel
Post by Becca
Wer ist denn hier die Dumpfbacke?
Also beschäftige Dich erstmal mit den Regeln, der Geschichte und dem
Aufbau des Usenet, bevor Du hier wilde Anschuldigungen, Foderungen und
sontiges losläßt.
Das Thema hatten wir doch schon ausführlich z.B. im Thread Re: *Drei
Männer, eine Frau und die Unendlichkeit* vom Montag, 11. Juli 2005 14:28

@Christoph
lies mal den Thread bitte

@Becca
Du nichts verstehen (wollen)?
--
Gruß Edwin

Was schön ist, wird nicht durch Liebe definiert,
sondern Liebe definiert die Schönheit!
Becca
2005-08-02 10:46:54 UTC
Permalink
Es ist keine Frage, wie sich das Internet entwickelte, das NNTP oder
sonst ein Teil davon. Es ist einzig die Frage, wie jemand an die
Informationen kommt. Es gibt Inhalte, die müssen eben so gesichert
sein, dass Jugendliche nicht an sie heran kommen. Ob man das sinnvoll
findet oder nicht, kann jeder für sich entscheiden, und jene, die
kostenlose Pornos wollen haben sicherlich eine andere Sicht der Dinge
als jene, die Jugendschutz betreiben. Darum gebe ich die Frage von
Edwin direkt an ihn zurück - mein Beispiel mit der Videothek war
plastisch genug, aber wer mit dem Schwanz denkt, will eben nicht
begreifen.
Die Gesetze sind eindeutig, und wenn alle deutschen Provider sie
umsetzen würden, wäre allen gedient. Wenn sie kein Alterscheck
wollen, müssen sie die entsprechenden Groups eben sperren - das ist
technisch machbar. Vor allem, wenn sie auf eigenen Servern vorgehalten
werden, auf die User zugreifen. AOL macht es imho so, Arcor glaub ich
auch und T-Online ebenfalls. Vor einigen Jahren sperrte T-Online z.B.
alle Gruppen, die mit Sex zu tun hatten. Es geht und es sollte auch
gemacht werden. Keine generelle Sperrung, aber soch Jugendschutz.
Ausländische Provider? Okay. Es gilt EU-Recht, so lange sie sich in
der EU befinden. Auch Australien hat einen sehr starken Jugendschutz,
die Sperrung von Yahoo-Gruppen wird häufig diskutiert.

Ihr schützt mit euren Argumenten, was euch lieb ist - und der rest
interessiet nicht. Wo der Schwanz denkt, kommen Argumente eben nicht
mehr durch. Das ist das Problem bei Männern. Darum beende ich das hier
auch, da die Klügere nachgibt. Beschwerden sind raus, und wir werden
sehen, was die Zeit bringt. Wenn die Provider nicht reagieren, gibt es
ja noch andere Stellen.
Christoph Hensel
2005-08-02 11:06:35 UTC
Permalink
Becca wrote:
[wie immer ohne quoting]
Post by Becca
Es ist keine Frage, wie sich das Internet entwickelte, das NNTP oder
sonst ein Teil davon. Es ist einzig die Frage, wie jemand an die
Informationen kommt. Es gibt Inhalte, die müssen eben so gesichert
sein, dass Jugendliche nicht an sie heran kommen.
Oh Becca, ein letzter Versuch. Die Beiträge des Usenet sind WELTWEIT
abrufbar. Es nützt rein gar nix, Inhalte in .de oder der EU auf den
dortigen Servern zu sperren oder sonst wie vor Kindern zu schützen, weil
man dann einfach auf einen Server in z.B. Russland zugreift.
Post by Becca
Die Gesetze sind eindeutig, und wenn alle deutschen Provider sie
umsetzen würden, wäre allen gedient. Wenn sie kein Alterscheck
wollen, müssen sie die entsprechenden Groups eben sperren - das ist
technisch machbar.
Machen ja einige wegen solcher Labertaschen wir Dir schon, nützt aber
nix weil, siehe oben.
Post by Becca
Ihr schützt mit euren Argumenten, was euch lieb ist - und der rest
interessiet nicht. Wo der Schwanz denkt, kommen Argumente eben nicht
mehr durch.
Bist Du deppert? ich versuche Dir nur aufzuzeigen, das es Sinnlos ist,
weil Du keine Chance hast.
Post by Becca
Das ist das Problem bei Männern. Darum beende ich das hier
auch, da die Klügere nachgibt. Beschwerden sind raus, und wir werden
sehen, was die Zeit bringt. Wenn die Provider nicht reagieren, gibt es
ja noch andere Stellen.
Aha DU beendest das hier? Beschwere Dich doch wo Du willst. Das Usenet
ist, ebenso wie das Internet nicht zu kontrollieren weil man immer
irgend ein Land und einen Provider finden wird wo man alles machen kann.
An diese Server kommt dann JEDER WELTWEIT ran.
Du denkst zu sehr in zu kleinem Rahmen und hast noch den treudeutschen
Glauben, dass die da Oben das reglen können. Das würde aber einen
Eingriff in die Informationsfreiheit so wie in China bedeuten. Unter
solchen Bedingungen wirst Du ned leben wollen.
Gruß
Christoph
--
Was Glück ist weiss man erst wenn man heiratet,
aber dann ist es zu spaet. (Robert Kunz in dsmm)
Becca
2005-08-02 17:47:26 UTC
Permalink
Also noch einmal: Ich bin keine Deutsche und verdammt froh drüber und
hab darum auch keinen treu-deutschen Glauben.
Wenn der Zugang in der EU gesperrt wird, haben es Kinder schon nicht
mehr ganz so einfach, an die Sachen ranzukommen. Ein absolutes NEIN
gibt es nicht, aber man muss auch nicht alle Türen offen lassen, weil
es ja dann im Ausland ...
Christoph Hensel
2005-08-03 04:20:23 UTC
Permalink
Post by Becca
Also noch einmal: Ich bin keine Deutsche und verdammt froh drüber und
hab darum auch keinen treu-deutschen Glauben.
Da ham wir Deutsche ja noch mal Glück gehabt was :-). Wir haben hier
weiß Gott schon genug kranke Giftspritzen.
Post by Becca
Wenn der Zugang in der EU gesperrt wird, haben es Kinder schon nicht
mehr ganz so einfach, an die Sachen ranzukommen.
Ja klar, logo..........WÄRTER , Ihre Medikamente lassen nach kommen Sie
bitte.
Post by Becca
Ein absolutes NEIN
gibt es nicht, aber man muss auch nicht alle Türen offen lassen, weil
es ja dann im Ausland ...
Das ist so als wenn du an einem Fluß wohnst. Dein Garten hat kein Zaun.
Du hast in Deinem Garten ein Teich. Den Teich umgibst Du mit einem Zaun,
damit Dein Kind nicht reinfällt. Jetzt ist Dein Kind total sicher; oder
etwa nicht? Immerhin hast Du auf Deinem Grund und Boden alles gemacht.

Ich vermute jedoch, dass Du total Erkenntnisresitent und extrem
Merkbefreit bist. Argumente und pers. Erfahrungen prallen ja nicht nur
in diesem Thread an Dir ab. Wunder Dich aber nicht, wenn Du irgendwann
keine Antwort mehr erhälst, weil Leute die nur Ihre Meinung verbreiten
wollen, ohne dabei andere Meinungen gelten zu lassen landen sehr schnell
im Filter. Du stehst, bei mir, schon mit einem Bein drin.
Gruß
Christoph
E. Mager
2005-08-03 07:20:13 UTC
Permalink
Post by Becca
Also noch einmal: Ich bin keine Deutsche und verdammt froh drüber und
hab darum auch keinen treu-deutschen Glauben.
hast Du was gegen Deutsche? Welcher Nationalität gehörst Du an?
Post by Becca
Wenn der Zugang in der EU gesperrt wird, haben es Kinder schon nicht
mehr ganz so einfach, an die Sachen ranzukommen. Ein absolutes NEIN
gibt es nicht, aber man muss auch nicht alle Türen offen lassen, weil
es ja dann im Ausland ...
Dann wende Dich bitte direkt an die EU - der Petitionsausschuss
funktioniert tatsächlich
--
Gruß Edwin

Was schön ist, wird nicht durch Liebe definiert,
sondern Liebe definiert die Schönheit!
Christoph Hensel
2005-08-03 08:03:05 UTC
Permalink
Post by E. Mager
Post by Becca
Also noch einmal: Ich bin keine Deutsche und verdammt froh drüber und
hab darum auch keinen treu-deutschen Glauben.
hast Du was gegen Deutsche? Welcher Nationalität gehörst Du an?
Google mal nach Rebecca. dann wirst Du sehen, Sie ist erst seit kurzem
aktiv und stänkert seit dem ersten Tag rum. Hat ne hotmail.com adresse
und posted per google. Macht also alles um möglichst unerkannt zu
bleiben. verhält sich so wie die Leute die sie anprangert.
Ihre Antworten zeugen IMHO jedoch von einer starken
Persönlichkeitsstörung. wenn Sie weiter son Scheiss schreibt kommt sie
in den Filter und gut is.
Gruß
Christoph
E. Mager
2005-08-03 09:44:54 UTC
Permalink
Post by Christoph Hensel
Google mal nach Rebecca. dann wirst Du sehen, Sie ist erst seit kurzem
aktiv und stänkert seit dem ersten Tag rum. Hat ne hotmail.com adresse
und posted per google. Macht also alles um möglichst unerkannt zu
bleiben. verhält sich so wie die Leute die sie anprangert.
Ihre Antworten zeugen IMHO jedoch von einer starken
Persönlichkeitsstörung. wenn Sie weiter son Scheiss schreibt kommt sie
in den Filter und gut is.
masn brauch ja ab und an mal was um sich zu amüsieren :-)
--
Gruß Edwin

Was schön ist, wird nicht durch Liebe definiert,
sondern Liebe definiert die Schönheit!
E. Mager
2005-08-02 16:59:31 UTC
Permalink
Post by Becca
Es ist keine Frage, wie sich das Internet entwickelte, das NNTP oder
sonst ein Teil davon. Es ist einzig die Frage, wie jemand an die
Informationen kommt. Es gibt Inhalte, die müssen eben so gesichert
sein, dass Jugendliche nicht an sie heran kommen. Ob man das sinnvoll
findet oder nicht, kann jeder für sich entscheiden, und jene, die
kostenlose Pornos wollen haben sicherlich eine andere Sicht der Dinge
als jene, die Jugendschutz betreiben. Darum gebe ich die Frage von
Edwin direkt an ihn zurück - mein Beispiel mit der Videothek war
plastisch genug, aber wer mit dem Schwanz denkt, will eben nicht
begreifen.
Die Gesetze sind eindeutig, und wenn alle deutschen Provider sie
umsetzen würden, wäre allen gedient. Wenn sie kein Alterscheck
wollen, müssen sie die entsprechenden Groups eben sperren - das ist
technisch machbar. Vor allem, wenn sie auf eigenen Servern vorgehalten
werden, auf die User zugreifen. AOL macht es imho so, Arcor glaub ich
auch und T-Online ebenfalls. Vor einigen Jahren sperrte T-Online z.B.
alle Gruppen, die mit Sex zu tun hatten. Es geht und es sollte auch
gemacht werden. Keine generelle Sperrung, aber soch Jugendschutz.
Ausländische Provider? Okay. Es gilt EU-Recht, so lange sie sich in
der EU befinden. Auch Australien hat einen sehr starken Jugendschutz,
die Sperrung von Yahoo-Gruppen wird häufig diskutiert.
ein Fall für die NG *dsrm* um die Rechtsgrundlahge zu klären? X-Post und
Fup
Post by Becca
Ihr schützt mit euren Argumenten, was euch lieb ist - und der rest
interessiet nicht. Wo der Schwanz denkt, kommen Argumente eben nicht
mehr durch. Das ist das Problem bei Männern. Darum beende ich das hier
auch, da die Klügere nachgibt. Beschwerden sind raus, und wir werden
sehen, was die Zeit bringt. Wenn die Provider nicht reagieren, gibt es
ja noch andere Stellen.
--
Gruß Edwin

Was schön ist, wird nicht durch Liebe definiert,
sondern Liebe definiert die Schönheit!
Dirk Gottschalk
2005-08-03 22:52:10 UTC
Permalink
Hallo Becca,

Becca schrieb am Dienstag, 2. August 2005 12:46:

[---}
Post by Becca
Die Gesetze sind eindeutig, und wenn alle deutschen Provider sie
umsetzen würden, wäre allen gedient. Wenn sie kein Alterscheck
wollen, müssen sie die entsprechenden Groups eben sperren - das ist
technisch machbar. Vor allem, wenn sie auf eigenen Servern vorgehalten
werden, auf die User zugreifen. AOL macht es imho so, Arcor glaub ich
auch und T-Online ebenfalls. Vor einigen Jahren sperrte T-Online z.B.
alle Gruppen, die mit Sex zu tun hatten. Es geht und es sollte auch
gemacht werden. Keine generelle Sperrung, aber soch Jugendschutz.
Ausländische Provider? Okay. Es gilt EU-Recht, so lange sie sich in
der EU befinden. Auch Australien hat einen sehr starken Jugendschutz,
die Sperrung von Yahoo-Gruppen wird häufig diskutiert.
Bevor ich jetzt loslege, eine Anmerkung:
EU-Recht, wie es gerne genannt wird, gibt es NICHT !
Es gibt EU-Richtlinien, aber da ist auch schon Ende der Fahnenstange.

Zum deutschen Recht bezüglich AVS. Dazu sagte mir ein guter Freund, der bei
der Staatsanwaltschaft für den mittlerweile großen Bereich des sog.
Online-Rechts folgendes:

Die kümmern sich überwiegend um, nach deutschen Recht, Illegale Web-Inhalte,
z.B. KiPo, Nazi-Propaganda usw. Das Usenet ist mehr oder weniger
uninteressant, weil:

1. Die Rückverfolgung der Beiträge nur äußerst schwer, oder sogar garnicht
möglich ist, insbesondere, wenn die Daten auf ausländischen Servern
abgeladen wurden, da entweder gar keine Protokolle existieren, oder die
Entsprechenden Länder die Mitarbeit verweigern. Sogar innerhalb der ach
so schönen EU.

2. Ein Internet-inhalt für sich alleine kaum Beweiskraft hat, weil er viel
zu leicht zu fälschen ist. Man benötigt in den meisten Fällen das
Original, sonst könnte man sich die Hausdurchsuchungen bei Potenziellen
Urhebern der Inhalte, die eine Menge Geld kosten, sparen.

3. Wenn die sich auch noch um jeden Furz im Usenet kümmern würden, der nur
ansatzweise Illegal sein könnte, dann würden die Kosten explodieren. Im
Zweifelsfall sagt der vermeintliche Täter "Ups, da habe ich mich wohl
beim Alter der Person vertippt und es nicht gemerkt", ändert die
Geschichte und überschribt sie. Dann beweis mal einer, das es nicht der
Wahrheit entspricht.
Post by Becca
Ihr schützt mit euren Argumenten, was euch lieb ist - und der rest
interessiet nicht. Wo der Schwanz denkt, kommen Argumente eben nicht
mehr durch. Das ist das Problem bei Männern. Darum beende ich das hier
auch, da die Klügere nachgibt. Beschwerden sind raus, und wir werden
sehen, was die Zeit bringt. Wenn die Provider nicht reagieren, gibt es
ja noch andere Stellen.
Unsinn.

Das internet ist es und wird es wohl auf alle ewigkeit mehr oder weniger
bleiben, ein fast Rechtsfreier Raum.

Ich finde, das ist in gewisser Weise auch gut so. Das bitte ich jetzt nicht
falsch zu verstehen, denn auch ich verabscheue KiPos.

Gruß,
Dirk *der angesichts solcher Naivität nur den Kopf schütteln kann'
--
Dirk Gottschalk, Aachen
Becca
2005-08-04 13:49:31 UTC
Permalink
Du betreibst Wortklauberei. Ob man EU-Recht nun EU-Recht oder
Richtlinie nennt, bleibt im Grunde dann unerheblich, wenn es nationales
Recht (also die Gesetze der Mitgliedsstatten) unterstützt. Es wird
dann ein Prblem, wenn es nationalen gesetzen zuwider läuft, denn afaik
gilt EU VOR nationalem Recht, ein Bürger, der also nach einem
deutschen Paragraphen Probleme bekommt, laut Richtlinie der EU aber
nicht, wiegt EU schwerer. Das war jetzt mal kurz das, was mir eine
Rechtsanwältin sagte. Aber ich lasse mich gerne von einem Experten
umstimmen. Aber soweit ich weiß, gibt es in anderen Ländern der EU
einen dem §184 entsprechenden Paragraphen.
Das dazu.

Der letzte Teil deiner Ausführungen belegt wieder die bigotterie. "Ich
finde in gewisser Weise gut, dass das Internet ein Rechtsfreier Raum
ist. Außer bei ..." Und dann kommt, was du persönlich als schimpflich
ansiehst - KiPo. Finde ich auch voll beschissen. Könnte kotzen, wenn
ich sowas sehe. Aber ich finde es auch schlimm, wenn braune Idioten
ihre Lügen verbreiten, wenn jeder an Pornos kommt und wenn Terror
über das Netz verbreitet wird. Da du diese Dinge nicht aufgezählt
hast, stören sie dich offenbar nicht. Oder deine Liste ist nicht
vollständig. Wenn du aber auch gegen Terror, Islamisten, Rechte
Deppen, Linke Deppen und all das andere kriminelle Pack bist, dann
kannst du nicht FÜR einen rechtsfreien Raum sein. Warum sollte es den
überhaupt geben? Warum sollte es einen Bereich des täglichen Lebens
geben, der frei von Recht ist, in dem man sich tummeln, Bomben-Pläne
und Pornos tauschen kann? Damit DU an Wichsvorlagen kommst. Das ist es
doch und damit kommen wir wieder zu meiner Ausführung - du schützt,
was du nicht missen willst. Verdammst anderes, aber das, was dich geil
macht, bitte lassen.

Außerdem noch mal - ich verlange nicht, dass jeder, der hier Pornos
postet, verfolgt wird. Ich verlange, dass deutsche provider den Zugang
zu solchen Systemen - also auch zu Newsgroups - über ein Alterscheck
sichern. Das ist einfach zu realisieren und kostet keine Millionen. So
sagt es das Gesetz, so erachte ich es im Sinne des Jugendschutzes für
sinnvoll und die Umsetzung ist simpel. Wenn man will. Google scheffelt
Millionen im Jahr. Selbst wenn sie 100.000 für ein AVS ausgeben
müssten, würde es sie nicht ruinieren. Und Arcor? Sicherlich auch
nicht. AOL hat es imho in der Zugangssoftware, bei T-Online weiß ich
nicht.
Dirk Gottschalk
2005-08-07 00:34:55 UTC
Permalink
Hallo Becca.
Post by Becca
Du betreibst Wortklauberei. Ob man EU-Recht nun EU-Recht oder
Richtlinie nennt, bleibt im Grunde dann unerheblich, wenn es nationales
Recht (also die Gesetze der Mitgliedsstatten) unterstützt. Es wird
Nein, Recht beinhaltet Gesetze, Richtlinien sind da eher wage und definieren
nur, wie es sein könnte, doer sollte.
Post by Becca
dann ein Prblem, wenn es nationalen gesetzen zuwider läuft, denn afaik
gilt EU VOR nationalem Recht, ein Bürger, der also nach einem
Auch Falsch. Landesrecht bricht EU-Richtlinien und Bundesrecht erst recht.
Eine EU-Richtlinie, die geltendes deutsches Recht bricht, hat in DE
keinerlei Hand und Fuß.

Man ist nur bemüht, beides in harmonie zu bringen.
Post by Becca
deutschen Paragraphen Probleme bekommt, laut Richtlinie der EU aber
nicht, wiegt EU schwerer. Das war jetzt mal kurz das, was mir eine
Rechtsanwältin sagte. Aber ich lasse mich gerne von einem Experten
umstimmen. Aber soweit ich weiß, gibt es in anderen Ländern der EU
einen dem §184 entsprechenden Paragraphen.
Das dazu.
Das es die Paragraphen gibt, das glaube ich schon, was aber primär nichts
weiter bedeutet, als das die Gesetze entweder harmonisiert wurden, oder es
diese eben schon vor EU-Zeiten gab.
Post by Becca
Der letzte Teil deiner Ausführungen belegt wieder die bigotterie. "Ich
finde in gewisser Weise gut, dass das Internet ein Rechtsfreier Raum
ist. Außer bei ..." Und dann kommt, was du persönlich als schimpflich
ansiehst - KiPo. Finde ich auch voll beschissen. Könnte kotzen, wenn
ich sowas sehe. Aber ich finde es auch schlimm, wenn braune Idioten
ihre Lügen verbreiten, wenn jeder an Pornos kommt und wenn Terror
über das Netz verbreitet wird. Da du diese Dinge nicht aufgezählt
hast, stören sie dich offenbar nicht. Oder deine Liste ist nicht
vollständig. Wenn du aber auch gegen Terror, Islamisten, Rechte
Deppen, Linke Deppen und all das andere kriminelle Pack bist, dann
kannst du nicht FÜR einen rechtsfreien Raum sein. Warum sollte es den
überhaupt geben? Warum sollte es einen Bereich des täglichen Lebens
geben, der frei von Recht ist, in dem man sich tummeln, Bomben-Pläne
und Pornos tauschen kann? Damit DU an Wichsvorlagen kommst. Das ist es
doch und damit kommen wir wieder zu meiner Ausführung - du schützt,
was du nicht missen willst. Verdammst anderes, aber das, was dich geil
macht, bitte lassen.
Um die Sache mit dem Rechtsfreien Raum mal etwas näher zu definieren:

Dinge die man nicht einwandfrei nachvollziehen kann, das kann man nicht
verfolgen. Es gibt immer die Möglichkeit, die Herkunft von Internet-Daten
zu verschleiern, oder jemand anderem unter zu schieben. Nach deutschem
Rechtsempfinden gilt jeder solange als absolut unschuldig, bis die Schuld
zweifelsfrei erwiesen werden kann. Das Problem liegt im Zweifel bei
genanntem Beweis.

BTW. habe ich nie behauptet, das mich derartige Stories geil machen und man
sie deshalb lassen soll. Mir ging es jetzt um die Diskussion als solches.

Außerdem haben jetzt deutlich mehr User die geschichte gelesen, als es sonst
der Fall gewesen wäre (eindeutiger Betreff), allein aus Neugierde, warum
sich gezofft wird.
Post by Becca
Außerdem noch mal - ich verlange nicht, dass jeder, der hier Pornos
postet, verfolgt wird. Ich verlange, dass deutsche provider den Zugang
zu solchen Systemen - also auch zu Newsgroups - über ein Alterscheck
sichern. Das ist einfach zu realisieren und kostet keine Millionen. So
sagt es das Gesetz, so erachte ich es im Sinne des Jugendschutzes für
sinnvoll und die Umsetzung ist simpel. Wenn man will. Google scheffelt
Millionen im Jahr. Selbst wenn sie 100.000 für ein AVS ausgeben
müssten, würde es sie nicht ruinieren. Und Arcor? Sicherlich auch
nicht. AOL hat es imho in der Zugangssoftware, bei T-Online weiß ich
nicht.
Wie willst du das durchsetzen?

<Übertreibung
Dann verlagern die ihre Online-Services woanders hin, in DE fallen
Arbeitsplätze weg, die Konjunktur singt weiter und die hatte hat sich
selber in den Schwanz gebissen.
</Übertreibung>

Gruß,
Dirk
--
Dirk Gottschalk, Aachen
Serenity
2005-08-04 14:33:26 UTC
Permalink
Melde mich noch einmal zu Wort:

Prima ...
rechtsfreier Raum. Kann man wohl nix machen gegen Leute die so eine Scheiße
als Geschichte veröffentlichen. Würde mir so ein Typ in der Kneipe eine
vergleichbare Fantasie erzählen, wie geil es ist, die eigene Tochter zu
f***, dann würde ich ihm in die Fresse hauen.
Die Geschichte ist und bleibt zum Kotzen. Basta.
Bleibt nur auf die auf die Eigenverantwortung der Autoren zu hoffen, damit
der Begriff Liebesleben nicht karikiert wird.
Leider kenne ich beruflich Töchter, die es "toll" fanden, dass sie von ihrem
Vater ...
Die hatten eine Störung für ihr ganzes Leben.

Verhaltenen Gruß
Serenity
Post by Dirk Gottschalk
Das internet ist es und wird es wohl auf alle ewigkeit mehr oder weniger
bleiben, ein fast Rechtsfreier Raum.
Dirk Gottschalk
2005-08-07 00:39:46 UTC
Permalink
Hallo Serenity
Post by Serenity
Prima ...
rechtsfreier Raum. Kann man wohl nix machen gegen Leute die so eine
Scheiße als Geschichte veröffentlichen. Würde mir so ein Typ in der Kneipe
eine vergleichbare Fantasie erzählen, wie geil es ist, die eigene Tochter
zu f***, dann würde ich ihm in die Fresse hauen.
Die Geschichte ist und bleibt zum Kotzen. Basta.
Das habe ich auch nie abgestritten. Mir ging es nur darum, klar zu machen,
das das Internet nicht so zu kontrollieren ist, wie es manchem Menschen
lieb wäre.
Post by Serenity
Bleibt nur auf die auf die Eigenverantwortung der Autoren zu hoffen, damit
der Begriff Liebesleben nicht karikiert wird.
Vielleicht sollte man diese gezielt sensibilisieren, obgleich mir jetzt auch
auf Anhieb nicht klar ist, wie das geschehen sollte.
Post by Serenity
Leider kenne ich beruflich Töchter, die es "toll" fanden, dass sie von
ihrem Vater ...
Die hatten eine Störung für ihr ganzes Leben.
Das glaube ich dir gerne ungesehen. Das ist, so denke ich, hinlänglich
bekannt.
Post by Serenity
Verhaltenen Gruß
Serenity
Post by Dirk Gottschalk
Das internet ist es und wird es wohl auf alle ewigkeit mehr oder weniger
bleiben, ein fast Rechtsfreier Raum.
Gruß,
Dirk
--
Dirk Gottschalk, Aachen
Christoph Hensel
2005-08-02 10:46:59 UTC
Permalink
Post by E. Mager
Das Thema hatten wir doch schon ausführlich z.B. im Thread Re: *Drei
Männer, eine Frau und die Unendlichkeit* vom Montag, 11. Juli 2005 14:28
@Christoph
lies mal den Thread bitte
Leider hat Arcor davon nur noch die letzten 2 Postings im Speicher. Ich
habe die Diskussions NG normal ned in Beobachtung und gleiche die somit
auch nie ab. Ich tat das nur wegen der erhöhten Anzahl von Merkbefreiten
in der Geschichten NG. Normal halte ich mich aus diesen sinnlosen Sachen
raus, aber hier wurde so viel Müll geposted, der von so viel Unkentnis
des Usenet zeugte das man das Würgen bekam
Post by E. Mager
@Becca
Du nichts verstehen (wollen)?
Oder Sie kann nicht, weil Sie frisch lobotomiert wurde.

Gruß
Christoph
--
Es ist toericht, sich im Kummer die Haare zu raufen, denn noch niemals
ist Kahlkoepfigkeit ein Mittel gegen Probleme gewesen.
Mark Twain
Serenity
2005-08-02 10:55:25 UTC
Permalink
Aha, ich merke mir: AVS ist kein Kennzeichen einer Newsgroup, sondern
einer Beleidigung. Danke Chrisdoof ...

oh hoppla, Entschuldigung, ist mir nur so rausgerutscht
Christoph Hensel
2005-08-02 11:07:45 UTC
Permalink
Post by Serenity
Aha, ich merke mir: AVS ist kein Kennzeichen einer Newsgroup, sondern
einer Beleidigung.
Du merkst scheinbar eh gar nix. Habe ich auch ned anders erwartet.

Gruß
Christoph
--
Ich weiß ja nicht. Sich eine Junge kaufen und die Alte mit Geld
fernhalten klingt wirklich nicht nach meinem Konzept. ;-) [Peter Wenz in
drm]
S***@web.de
2005-08-02 11:20:57 UTC
Permalink
Ach, übrigens ...

eine Meldung wegen der beanstandeten Geschichten ist an die
Staatsanwaltschaft raus.
Christoph Hensel
2005-08-02 12:24:31 UTC
Permalink
Post by S***@web.de
Ach, übrigens ...
eine Meldung wegen der beanstandeten Geschichten ist an die
Staatsanwaltschaft raus.
Das ist Dir unbenommen. Wobei jedes Melden nach heutiger Gesetzeslage
einen schon fast selbst in Bedrängnis bringt. Am Besten nur die Message
ID angeben. sobald Du den Kram bei Dir auf Platte hast und sei es nur um
es zu melden, machst Du Dich strafbar.
Gruß
Christoph
Sven Demenus
2005-08-02 16:03:44 UTC
Permalink
Post by Serenity
Aha, ich merke mir: AVS ist kein Kennzeichen einer Newsgroup, sondern
einer Beleidigung. Danke Chrisdoof ...
oh hoppla, Entschuldigung, ist mir nur so rausgerutscht
Vielleicht erklärt die dir mal was KiPo ist.
Verbreitung pornografischer Schriften hat nämlich so grundsätzlich rein
gar nichts mit KiPo zu tun auf dem du immer so schön rumreitest.
Das KiPo natürlich auch nicht verbreitet werden darf ist jawohl klar,
das bedarf keinerlei Diskussion.
Die Verbreitung pornografischer Schriften ist ohne Altersverifikation
grundsätzlich in D-Land verboten, auch wenn die Beteiligten der
Geschichten jenseits der 50 Jahre sind.

Und ich habe dir schon erklärt das die Geschichte kein KiPo enthält.

Du hast die §§ weder begriffen noch verinnerlicht, viel schlimmer, du
scheinst völlig lernresistent zu sein.
Du bist total fanatisch auf einem völlig falschen Dampfer.

Wie ich schon in der anderen Gruppe schrieb.
Manche Sturköpfe bekommt man nur über ihren Geldbeutel zur Vernunft.
Das hat die Staatsanwaltschaft in den Fällen die ich in der anderen
Gruppe schrieb auch schon getan und macht sie auch überall in D-Land bei
falscher Anschuldigung.
Deine Anschuldigungen sind sogar wissentlich falsch, da du genau weißt
dass die Geschichte auf die du dich beziehst keinerlei Kinderpornografie
enthält.

Gruß
Sven
Sven Demenus
2005-08-02 15:58:13 UTC
Permalink
Post by Becca
Wer ist denn hier die Dumpfbacke? Ein AVS zu realisieren ist einfach -
es muss vom Provider kommen, der Zugang zu dieser Gruppe bietet. Nur
wer sich beim Provider (Google / Arcor et.) dem neuen Gesetz nach als
Volljährig legitimiert hat, bekommt Zugang zu dieser und ähnlichen
Gruppen. Der Provider ist in der Verantwortung, wenn er diese Gruppe
zugänglich macht. Wie derChef von einer Videothek. Vieles ist für
Jugendliche geeignet, die FSK-18-Sachen sind abgetrennt und der
Videothekar hat darüber zu wachen, wer rein darf und wer nicht.
Ich habe einen Zugang über Arcor, aber auch über news.astraweb.com
Und nu?
Bei astraweb gibbet kein AVS und wird es auch niemals geben, da Server
im Ausland.

Gruß
Sven
Loading...