Drei Männer, eine Frau und die Unendlichkeit

[Becca]

Hallo,

in der Tat benutze ich gerade einen öffentlichen Zugang. Und hier
haben wir schon das Problem - Google ist eine Seite, die sich nicht
einfach sperren lässt. Porno-Seiten kann man filtern, aber Google ist
eine Suchmaschine, die ein öffentlicher PC wie er in Bibliotheken
steht nicht gesperrt werden kann.

Das mit "Kinder müssen von den Eltern kontrolliert werden" passt eben
nicht, wenn es öffentliche Zugänge gibt, die Pornos anbieten. Die
Verantwortung auf die eltern / Bibliothek / Schule abzuschieben,
funktioniert eben nicht. Der Zugang ist frei, und damit verstößt er
gegen das gesetz. Natürlich steht es jedem frei, sich was anderes in
die Tasche zu lügen - am Ende ändert das nix an den Fakten. Es ist
so, dass der Anbieter die Kontrollpflicht hat - nicht der Hersteller
(so lange er nicht = Anbieter) und nicht Vater und Mutter. Anbieter ist
jener, der Pornos ins Netz stellt. Das betrifft alle bereiche -
Anbieter haben Kontrollpflicht im Jugenschautz. Videotheken, Kinos,
Supermärkte ...

[E. Mager]

Post by Becca
Hallo,
in der Tat benutze ich gerade einen öffentlichen Zugang. Und hier
haben wir schon das Problem - Google ist eine Seite, die sich nicht
einfach sperren lässt. Porno-Seiten kann man filtern, aber Google ist
eine Suchmaschine, die ein öffentlicher PC wie er in Bibliotheken
steht nicht gesperrt werden kann.

dann verklage halt Goggle & Co.

Post by Becca
Das mit "Kinder müssen von den Eltern kontrolliert werden" passt eben
nicht, wenn es öffentliche Zugänge gibt, die Pornos anbieten. Die
Verantwortung auf die eltern / Bibliothek / Schule abzuschieben,
funktioniert eben nicht. Der Zugang ist frei, und damit verstößt er
gegen das gesetz. Natürlich steht es jedem frei, sich was anderes in
die Tasche zu lügen - am Ende ändert das nix an den Fakten. Es ist
so, dass der Anbieter die Kontrollpflicht hat - nicht der Hersteller
(so lange er nicht = Anbieter) und nicht Vater und Mutter. Anbieter
ist jener, der Pornos ins Netz stellt. Das betrifft alle bereiche -
Anbieter haben Kontrollpflicht im Jugenschautz. Videotheken, Kinos,
Supermärkte ...

sag mal, kannst Du nicht lesen? Die Ursache für den Thread war ja doie
Unerlaubte gewerbliche Werbung hier im Usenet. Darauf hast Du *kein*
einziges mal Psoition bezogen. Der Rest ist ja geklärt

[Becca]

Es ging nicht mehr allein um die Werbung sondern auch um den
rechtlichen Aspekt der Gruppe.

Egal - ich finde die Werbung nicht schlimm. Warum auch? die Bigotterie
ist viel schlimmer. ein bisschen Werbung - das gebrüll ist groß.
Ständiger Verstoß gegen das Gesetz - aber das wird wegargumentiert.

Typisch deutsche Bigotterie. Aber jetzt seid ihr ja auch Papst ...

[E. Mager]

Post by Becca
Es ging nicht mehr allein um die Werbung sondern auch um den
rechtlichen Aspekt der Gruppe.

Der rechtlche Aspekt ist geklärt.

Post by Becca
Egal - ich finde die Werbung nicht schlimm. Warum auch? die Bigotterie
ist viel schlimmer. ein bisschen Werbung - das gebrüll ist groß.
Ständiger Verstoß gegen das Gesetz - aber das wird wegargumentiert.

Stell Dir vor, JEDER Gewerbetreibende würde das Usenet mit seiner
Werbung benützen. (Gleiches Recht für alle). Wäre das Usent dann noch
lesbar?

Post by Becca
Typisch deutsche Bigotterie. Aber jetzt seid ihr ja auch Papst ...

Was soll das jetzt schon wieder.

[Becca]

Post by E. Mager

Post by Becca
Typisch deutsche Bigotterie. Aber jetzt seid ihr ja auch Papst ...

Was soll das jetzt schon wieder.

Nun - wenn jemand für seine Seite Werbung macht, auf der ein
kostenpflichtiges Age-Check-Sytem sitzt, das aber gleichzeitig
rechtlich okay ist, wird ein Gezeter veranstaltet, als habe er eine der
sieben Todsünden begangen.
Postet einer Werbung für seine Seite, die zwar einerseits kostenfrei
ist, andererseits aber gegen das gesetz verstößt, wird kein Wort
verloren (siehe JJ), denn dann kommt man ja in den Genuss der Seite -
Geiz ist geil - und schon ist alles okay.

DAS meine ich mit typisch deutscher Bigotterie. Werbung ist so lange
fein, wie man von dem beworbenen Produkt profitiert. Muss man aber
dafür zahlen, wird gemault. Der rechtliche Aspekt bleibt dabei
natürlich außen vor. Denn machen wir uns nichts vor - würde JJ seine
Seite rechtlich sicher machen, müsste auch er Geld verlangen. Tut er
aber nicht, er ignoriert auf den Jugenschutz und so kommen alle User
nur darum in den Genuss der Texte, weil eben auf das Gesetz gepfiffen
wird. Und darum ist auch seine Werbung okay und die, um die es
eigentlich geht, nicht. Alle Werbung ist gleich, aber manche ist
gleicher ...!

[E. Mager]

Post by Becca

Post by E. Mager

Post by Becca
Typisch deutsche Bigotterie. Aber jetzt seid ihr ja auch Papst ...

Was soll das jetzt schon wieder.

Nun - wenn jemand für seine Seite Werbung macht, auf der ein
kostenpflichtiges Age-Check-Sytem sitzt, das aber gleichzeitig
rechtlich okay ist, wird ein Gezeter veranstaltet, als habe er eine
der sieben Todsünden begangen.

er ist in diesem Moment klar gewerblich tätig mit der Absicht Gewinne zu
erzielen (lies mal die HP genauer durch)

Post by Becca
Postet einer Werbung für seine Seite, die zwar einerseits kostenfrei
ist, andererseits aber gegen das gesetz verstößt, wird kein Wort
verloren (siehe JJ), denn dann kommt man ja in den Genuss der Seite -
Geiz ist geil - und schon ist alles okay.

er ist in diesem Moment nicht gewerblich tätig da keine Gewinnabsicht
dahinter steht

Post by Becca
DAS meine ich mit typisch deutscher Bigotterie. Werbung ist so lange
fein, wie man von dem beworbenen Produkt profitiert. Muss man aber
dafür zahlen, wird gemault.

Du solltest man endlich den Unterschied zwischen privater Werbung und
gewerblicher Werbung lernen

Post by Becca
Der rechtliche Aspekt bleibt dabei
natürlich außen vor.

andere Baustelle

Post by Becca
Denn machen wir uns nichts vor - würde JJ seine
Seite rechtlich sicher machen, müsste auch er Geld verlangen. Tut er
aber nicht, er ignoriert auf den Jugenschutz und so kommen alle User
nur darum in den Genuss der Texte, weil eben auf das Gesetz gepfiffen
wird.

das steht JEDEM frei dies genau so zu handhaben. Für die eventuellen
rechtlichen Konsequenzen ist der HP-Inhaber selbst verantwortlich (nicht
die NG)

Post by Becca
Und darum ist auch seine Werbung okay und die, um die es
eigentlich geht, nicht. Alle Werbung ist gleich, aber manche ist
gleicher ...!

Nochmals: lerne den Unterschied zwischen privater Werbung und
gewerblicher Werbung

[Becca]

Post by E. Mager
er ist in diesem Moment klar gewerblich tätig mit der Absicht Gewinne zu

erzielen (lies mal die HP genauer durch)

Und?

Post by E. Mager
Postet einer Werbung für seine Seite, die zwar einerseits kostenfrei
ist, andererseits aber gegen das gesetz verstößt, wird kein Wort
verloren (siehe JJ), denn dann kommt man ja in den Genuss der Seite -
Geiz ist geil - und schon ist alles okay.
er ist in diesem Moment nicht gewerblich tätig da keine Gewinnabsicht
dahinter steht

Erstens ist er gar nicht mehr tätig, da die Seite gesperrt wurde :-)
und zweitens machst du also einen Unterschied - Werbung ja, aber nur
für nicht-kommerzielle Unternehmungen. Vermutlich taucht er bei einem
anderen Dienst wieder auf, und verschwindet auch wieder. Tja, das Los
derer, die nicht kommerziell tätig sind und darum auch keine Ausgaben
wollen. Mein Mitleid hält sich so in Grenzen.

Sorry, aber genau da haben wir doch die Bigotterie. Du sagtest in einem
vorangegangenen Posting. "Stell dir vor, jeder würde Werbung machen."
Nun - genau - stell dir vor, jeder würde Werbung machen. Auch jeder,
der NICHT kommerziell tätig ist. Das würde das Usenet ebenfalls
überstrapazieren. Aber wie gesagt - bei dem einen hast du was davon,
bei dem anderen nicht und darum deine Unterscheidung. Damit gibst du
mir Recht, Bigotterie wie sie im Buche steht. Die Unterscheidung
zwischen Kommerz und Nicht-Kommerz kam von dir und wurde erst jetzt
eingeführt. Vorher hieß es nur "Die Werbung."

Lassen wir das - du hast deine merkwrüdigen Ansichten, und die gehen
an meinen weit vorbei. Lüg dir die Taschen voll mit deinem wunderbaren
Weltbild, und damit Schluss. Von mir kommt jedenfalls kein Kommentar,
denn bigotte Leute haben immer eine Rechtfertigung (sic)

[Kiss]

Becca wrote,

Post by Becca

Post by E. Mager
er ist in diesem Moment nicht gewerblich tätig da keine Gewinnabsicht
dahinter steht

Erstens ist er gar nicht mehr tätig, da die Seite gesperrt wurde :-)

Nö

[E. Mager]

Post by E. Mager
er ist in diesem Moment klar gewerblich tätig mit der Absicht Gewinne zu
erzielen (lies mal die HP genauer durch)

Und?

das ist nicht korrekt.

Post by E. Mager
Postet einer Werbung für seine Seite, die zwar einerseits kostenfrei
ist, andererseits aber gegen das gesetz verstößt,

andere Baustelle, hatten wir schon

wird kein Wort verloren (siehe JJ),

warum auch. Es ist keine gewinnorientierte Werbung

denn dann kommt man ja in den Genuss der Seite -

Post by E. Mager
Geiz ist geil - und schon ist alles okay.

Falsch - aber wenn jemand *für andere* kostenfreie Leistung erbringt,
darf er das im Usenet durchaus kund tun.

Post by E. Mager
er ist in diesem Moment nicht gewerblich tätig da keine Gewinnabsicht
dahinter steht

Erstens ist er gar nicht mehr tätig, da die Seite gesperrt wurde :-)

Nein, nicht gesperrt

und zweitens machst du also einen Unterschied - Werbung ja, aber nur
für nicht-kommerzielle Unternehmungen.

gut erkannt

Vermutlich taucht er bei einem
anderen Dienst wieder auf, und verschwindet auch wieder. Tja, das Los
derer, die nicht kommerziell tätig sind und darum auch keine Ausgaben
wollen.

bleibt jedem seine freie Entscheidung

Mein Mitleid hält sich so in Grenzen.
Sorry, aber genau da haben wir doch die Bigotterie. Du sagtest in
einem vorangegangenen Posting. "Stell dir vor, jeder würde Werbung
machen." Nun - genau - stell dir vor, jeder würde Werbung machen.
Auch jeder, der NICHT kommerziell tätig ist.

das wäre OK. z.B.gibtr es viele Programmierer welche kleine - oft
nützliche - Programme schreiben und diese der Internetgemeinde
kostenfrei (Freeware) zur Verfügung stellen. Oder manche unterhalten
ehrenamtlich Internetseiten mit vielen wichtigen Tipps z.B. zu Windows
etc. Von solchen netten Leuten partizipieren wir doch alle, darum darf
er auch im Usenet mal dafür seine URL nennen (hat ja auch die
Traffickosten).

Das würde das Usenet
ebenfalls überstrapazieren.

Nein - oder siehst Du hier viel Freeware Werbung?

Aber wie gesagt - bei dem einen hast du
was davon, bei dem anderen nicht und darum deine Unterscheidung.

Nein, auch ICH muss in meinem Betrieb für meine Werbung bares Geld
löhnen (könnte ja dann auch im Usenet kostenfrei Werrbung dafür
machen) - warum sollen das andere nicht? Stell Dir vor, jeder
Gewerbliche würde seine Firmenwerbung hier posten - es gäbe nichts mehr
zum lesen hier.

Damit gibst du mir Recht, Bigotterie wie sie im Buche steht.

Nein ich widerspreche Dir

Die
Unterscheidung zwischen Kommerz und Nicht-Kommerz kam von dir und
wurde erst jetzt eingeführt. Vorher hieß es nur "Die Werbung."

Tja, manche können eben nciht zwischen Werbung und Werbung
unterscheiden. Darum habe ich es für Dich mal untergliedert

Lassen wir das - du hast deine merkwrüdigen Ansichten, und die gehen
an meinen weit vorbei.

Die Ansicht habe nicht nur ich. Frag mal im Usent nach.

Lüg dir die Taschen voll mit deinem wunderbaren
Weltbild, und damit Schluss.

wie Du willst

Von mir kommt jedenfalls kein Kommentar,
denn bigotte Leute haben immer eine Rechtfertigung (sic)

So kann man sich auch verabschieden, wenn man die Realität bzw. die
Tatsachen nicht sehen/versthen will.

Auch recht!

[Dirk Gottschalk]

Hallo Becca.

Post by E. Mager

Post by E. Mager
er ist in diesem Moment klar gewerblich tätig mit der Absicht Gewinne zu

erzielen (lies mal die HP genauer durch)
Und?

Post by E. Mager
Postet einer Werbung für seine Seite, die zwar einerseits kostenfrei
ist, andererseits aber gegen das gesetz verstößt, wird kein Wort
verloren (siehe JJ), denn dann kommt man ja in den Genuss der Seite -
Geiz ist geil - und schon ist alles okay.
er ist in diesem Moment nicht gewerblich tätig da keine Gewinnabsicht
dahinter steht

Erstens ist er gar nicht mehr tätig, da die Seite gesperrt wurde :-)

Wie kommst du denn darauf.

Lerne, wie man URL's eingibt und mache es auch so. Und behaupte nicht, nur
wenn du einen Page Not Foung ERR bekommst, die Site wäre gesperrt.

Gruß,
Dirk