meine erste geschichte

[Wöllchen]

Aber Winfrieds Aussage war, dass jemand, der solche phädophiles
Gedankengut niederschreibt und veröffentlicht, sich der Ausführung einer
solchen Tat nährt.

Das ist eine gewagte These. Zudem gehe ich mal davon aus, daß die Täter
im Vorfeld schon Aufmerksamkeit erregen wollen.

Untersuchungen von phädophilen Tätern zeigen typische Profile: Phantasie,
Beschaffung phädophilen Materials, Kontaktaufnahme mit Gleichgesinnten,
Übergriffe.

Daß ein Täter i. d. R. nicht völlig spontan handelt, dürfte auf der Hand
liegen. Aber mit der selben Berechtigung könnte man Krimiautoren als
dringend mordverdächtig observieren, schließlich haben sie einschlägige
Phantasien, haben sich Material beschafft, nämlich recherchiert, mit
Gleichgesinnten ausgetauscht...
Weil die Täter überwiegend schon vor der Ausführung der Tat ihre
Phantasien hatten, heißt das noch lange nicht, daß der Umkehrschluß
gilt.
Mathias, das mal passend rüberf'uppend

Größtenteils geb ich Dir recht, habe diese Pauschalaussage im parallelen
Thread relativiert.

Aber mit der selben Berechtigung könnte man Krimiautoren als
dringend mordverdächtig observieren,

Nein, denn das Schreiben von Krimis usw. ist kein Straftatbestand.
Kinderpornographie dagegen schon - und das hat seinen Grund. Ausserdem
stufen ICD und DSM Phädophilie als psychische Störung ein. Die
Phantasie/Gedanken sind nicht unter Strafe gestellt, allerdings zeigt das
Gesetz klare Richtlinien auf. Ich wollte nicht mit dem Finger auf den Autor
zeigen und Täter schreien, aber ich sehe durch sein Posting - auch meine
persönlichen - Grenzen überschritten, weshlab ich mich zu Wort meldete ...

Grüße Wöllchen

[Mathias Böwe]

Post by Wöllchen

Aber Winfrieds Aussage war, dass jemand, der solche phädophiles
Gedankengut niederschreibt und veröffentlicht, sich der Ausführung einer
solchen Tat nährt.

Das ist eine gewagte These. Zudem gehe ich mal davon aus, daß die Täter
im Vorfeld schon Aufmerksamkeit erregen wollen.

[snip]

Post by Wöllchen

Mathias, das mal passend rüberf'uppend

Größtenteils geb ich Dir recht, habe diese Pauschalaussage im parallelen
Thread relativiert.

Das Posting hatte ich bis dahin noch nicht gelesen.

Post by Wöllchen

Aber mit der selben Berechtigung könnte man Krimiautoren als
dringend mordverdächtig observieren,

Nein, denn das Schreiben von Krimis usw. ist kein Straftatbestand.

Nein, aber die darin beschriebenen Taten. Und unabhängig von der
strafrechtlichen Würdigung der jeweiligen Handlungen ist der Schluß, daß
aus dem Ausmalen einer Phantasie, dem Niederschreiben und dem
Veröffentlichen in nennenswertem Maße auch die Umsetzung dieser
Phantasie folgt, halte ich für weit hergeholt.

Andersrum ist es (eingeschränkt) sicher weit eher zutreffend, daß ein
Täter sich seine Taten zumindst im Geiste ausgemalt hat.

Post by Wöllchen
Kinderpornographie dagegen schon - und das hat seinen Grund.

Das ist auch gut so, dennoch sehe ich noch nicht den *unmittelbaren*
Zusammenhang zwischen Phantasie und Tat.

Post by Wöllchen
Ausserdem stufen ICD und DSM Phädophilie als psychische Störung ein.

Womit sie vermutlich richtig liegen. Das zu beurteilen fehlt mir
allerdings die Kompetenz.

Post by Wöllchen
Die Phantasie/Gedanken sind nicht unter Strafe gestellt, allerdings zeigt
das Gesetz klare Richtlinien auf.

*Denken* darf ich alles, solange mir noch niemand in den Kopf schauen
kann. Je nach gedachter Handlung wird es strafrechtlich relevant, ob ich
sie niederschreibe, frei veröffentliche oder begehe - oder eben auch
nicht.

Post by Wöllchen
Ich wollte nicht mit dem Finger auf den Autor zeigen und Täter schreien,
aber ich sehe durch sein Posting - auch meine persönlichen - Grenzen
überschritten, weshlab ich mich zu Wort meldete ...

Ich habe die Geschichte nicht gelesen, doch wenn sie
kinderpornographische Inhalte hat, dann ist der Ruf "Täter" sicher nicht
grundverkehrt. Dennoch ist es für mich - abseits des Strafgesetzbuches -
ein himmelweiter Unterschied, ob sich jemand an selbst ausgedachten
Geschichten aufgeilt oder sich an einem Kind vergreift. Ich halte es
sogar für diskutierbar, ob festgehaltene Phantasien strafwürdig sind,
bei einer tatsächlichen Handlung dagegen will ich kein Pardon. Ich kenne
mehr Fälle als mir lieb ist und weiß, was diese (damaligen) Kinder
erlebt haben. Auf diesen Punkt möchte ich hier aber nicht weiter
eingehen.

Mathias

[Ruediger]

Also...

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ist jeder, der etwas schreibt,
das in den Bereich Pädophilie fällt, ein Potentieller Kinderschänder?

Toll. Dann muss ich jetzt alle Verlage, die Bücher verlegen, in denen etwas
über Agypten, Griechenland, ach, die ganze Welt von 4000 v. Chr bis
mindestens 1500 n. Chr, geschrieben steht, verklagen?

Weil, das was heute als Pädophilie gilt, war, way back, normal, und zwar aus
biologischen und gesellschaftlichen Gründen.

Ich war irgendwie davon ausgegangen, das Geschichten nach ihrem Ausgang,
also ggf. ihren Resultaten in der Realität, beurteilt werden, und nicht
nach dem direkt-verbalen Wortsatz....

Hmmm...

Müssen dann auch die Tageszeitungen verklagt werden, in denen über Fälle von
Pädophilen berichtet wird..? Weil, das ist ja auch dann die Verbreitung
pädophilen Gedankengutes...?


IMHO:
Ein Mensch soll nach seinen Taten beurteilt werden.

Weswegen ich Krimiautoren, Geschichtsbuchverlage und Tageszeitungen NICHT
anzeigen werde. und weswegen ich es auch für reichlch dämlich hielte, den
Autor dieser, mir zugegebenermassen nicht bekannten, Geschichte irgendwo
anzuzeigen.

Mahlzeit!

[Mathias Böwe]

Sorry wegen der späten Antwort - Urlaub war mir wichtiger :-}

Findest Du Mord eigentlich in Ordnung oder hältst das für eine nur
läßliche Sünde?

Auf was bezogen? Auf eine Geschichte (Krimi, Anleitung, Phantasien),
oder auf das reale Leben?

Danke für die Gegenfrage: Bezogen auf beides, oder anders ausgedrückt:
Wie wertest Du Schilderungen von Mord und wie wertest Du Mord? Siehst Du
einen Unterschied und falls ja, ist der gering oder groß?

Mathias

[XP&F'up2z-nald]